COUPES DE CHEVEUX, TONNEAUX DE BIÈRE & BISEXUALITÉ

INTERVIEW de PHIL HINE accordé à

Paul Eden: Comment es-tu parvenu à être ce que tu es ? (rires) Nous étions en train de parler de ça en venant ici et ce que nous voudrions réellement savoir c'est  : Comment a fait Phil Hine pour être comme il est aujourd'hui ?

Phil Hine: C'est simplement arrivé. Je me pose assez souvent la question à ce sujet, pourquoi ma manière d'être actuelle n'est pas ce que j'avais en tête lorsque j'ai entamé ce processus de me changer moi-même.

Phil Hine: Eh bien, le problème de tout système d'adaptation, appelons-le magie pour simplifier, c'est que lorsque tu débutes et que tu lis des livres comme ceux de Dion Fortune, par exemple, qui parlent de grimper dans l'arbre jusqu'à Kether, ça ne pose pas de problème, et tu penses que c'est tout, que tout est là, que c'est le but et que tu chemines dans cette direction; mais à peine as-tu commencé ton parcours en le poussant un peu plus loin que ta perception de ce but change...

Phil Hine: Je parlais justement avec quelqu'un du Necronomicon, au début je me l'imaginais comme contenant une grande quantité de sorts complexes pour invoquer des démons aux dents gigantesques, mais lorsque j'ai grandi et que j'ai lu les Necronomicons qui apparaissaient ça et là, je me suis rendu compte qu'ils n'avaient que très peu de rapports avec mes idées de blasphème... de même, je n'ai pas planifié d'être comme je suis maintenant.

Phil Hine: J'ai 33 ans. Ce n'était pas mon but d'être une figure connue de la sphère occultiste; parfois ça me plait et d'autres fois je hais ça.

Phil Hine: Ça pousse...

Phil Hine: C'est naturel.

Phil Hine: Ils sont teints ! J'aime changer d'apparence. J'aime couper mes cheveux très court et porter le costume, les gens s'habituent à ça et ça crée une sorte de préjugé sur ce que je suis. Dans une série de Conférences Païennes, j'ai commencé par mettre un costard, et dans la suivante je suis venu habillé cuir et le visage maquillé, et ensuite j'ai encore varié ma tenue vestimentaire, alignant chaque fois mon comportement sur ma tenue, depuis l'homme respectable encostardé jusqu'à la reine du cuir. Ça a commencé à perturber les interlocuteurs, d'une façon qui me sembla très amusante et intéressante.

Phil Hine: Pour moi il s'est agit d'intégrer, d'entrer en rapport avec ma vaste gamme de spécificités de genres, au début c'était un peu conflictuel parce que tout type d'ambivalence fait qu'il est plus difficile de construire une personnalité stable. Dans la culture occidentale l'identité se base, en grande partie, sur la préférence sexuelle, le sexe se transformant en un centre qui régit tes idées sur toi-même.

Phil Hine: On peut le dire comme ça, oui... la sexualité est une propriété, le système social qui a engendré le capitalisme avait besoin de quelque chose appelé ego qui s'identifierait avec un schéma de relations sociales, de sorte que ces relations soient rentables. L'hyper-réalité te dit ce dont tu as réellement besoin et ensuite elle te le vend tandis que tu te mets à croire en l'idée que tu n'es pas celui que tu es, à moins d'acheter toujours plus.

Ça ne me plaisait pas d'être bisexuel, ça m'a posé d'énormes problèmes, par exemple, tu es en train de faire l'amour avec une femme et tu commences à penser que tu pourrais le faire avec un homme, ce truc produit de grands conflits.

Phil Hine: Moi aussi j'ai entendu dire, mais c'est des blagues tout ça. La première manière que j'ai eu d'approcher ce conflit fut de rester caché et éloigné du sexe occasionnel, celui d'une seule soirée, de temps en temps avec un homme; et ensuite, je me suis rendu compte que j'avais beaucoup de bonnes relations avec les femmes et moins avec les hommes. Et c'est comme ça que je me suis proposé d'explorer. Ça a été délibéré de ma part. J'ai changé de paradigme et me suis transformé en gay pour explorer le monde à partir de cette identité construite, jusqu'à parvenir au point où le corps des femmes me semblait répugnant. J'ai réellement fait l'essai, en regardant des films porno hétérosexuels; et tout ce que je pensais alors était : " Ciel ! Quelle belle bite "... 

Phil Hine: On en reparlera plus tard, mais revenons où nous en étions.

Phil Hine: A vrai dire, je n'ai pas essayé les électrochocs ! Ce qui s'est passé, c'est que je n'ai pas été capable de garder cette personnalité plus de trois ans, jusqu'à ce que je décide que la définition n'était pas importante. Je fus donc gay pendant trois ans, je voyageais dans une autre contrée où je pouvais perdre mon identité, dans un nouveau climat social... et soudain, en deux jours je me suis retrouvé d'un coup avec une femme. Ce fut un acte magique ! Après deux heures de baise j'ai pensé soudain : "Où donc est passée ma crise d'identité ?" C'est finalement ainsi que j'ai décidé que j'étais parfaitement heureux d'être bisexuel. J'ai également eu la chance d'avoir avec des gens des relations prolongées et qui s'accommodaient bien de tout ça.

Phil Hine: D'après moi c'est bien, évidemment. C'est un aspect intéressant, une chose à laquelle j'ai beaucoup réfléchi dernièrement, la façon dont beaucoup de magiciens agissent contre toute tentative d'analyse psychologique de la magie. Mais je crois que la psychologie est la fille bâtarde de la magie...

Phil Hine: ...et c'est ce qui l'a éloignée de sa mère, même maintenant, elle a plus d'influence que sa mère ; elle est comme Zeus qui a consumé les Titans, les bouffant complètement. La psychologie est parvenue à introduire une grande quantité de virus verbaux dans le domaine magique, lesquels sont parvenus à faire que la magie devienne moins effective ; en affirmant par exemple que les Dieux n'existent pas, mais qu'ils sont juste une part de soi, ou que les démons n'existent pas, qu'ils ne sont eux aussi qu'une part de soi... ou en affirmant qu'il n'est pas possible de modifier le monde, qu'il ne s'agit en tout et pour tout que de changements à l'intérieur de soi; et tout en vient finalement à se résumer en voyages astraux ou fantaisies internes, au lieu de vraiment pousser à revêtir des tuniques et hurler sauvagement.

Phil Hine: C'est beaucoup moins extatique et il est plus difficile d'y trouver quelque chose de réellement magique.

Phil Hine: Non, je ne suis pas d'accord. Les objectifs de la magie sont différents des objectifs de la psychologie. La psychologie cherche à comprendre la psyché pour des raisons variées, mais elle ne contient rien qui aille au-delà de la conduite humaine, les psychologues ont isolé la psyché et l'on divisée et catégorisée, mais il ne peuvent rien concevoir qui la dépasse. C'est ainsi que les évènements magiques, comme une rencontre avec Pan dans la forêt, les éléments les plus riches de la vie, ont été laissés de côté et ne peuvent être compris par les psychologues. Regarde la parapsychologie, elle a dû passer par d'innombrables tests rigoureux, on a fait plus de tests sur la parapsychologie que sur toute autre science humaine et même davantage encore que pour les sciences dites exactes; mais l'establishment scientifique orthodoxe ne peut tout simplement pas l'accepter, parce que tout ça va au-delà de l'univers empirique rationnel qui est considéré comme seul acceptable. Jamais nous n'expliquerons complètement la magie parce que nous ne pouvons pas fournir d'explication complète à partir de notre système de références, parce que la magie nous transporte à un autre endroit, au-delà de la réalité conventionnelle et vers un domaine privilégié et extatique... et l'extase, c'est ma conviction, réside bien au-delà de l'entendement.

Phil Hine: Il y a de nombreuses définitions de la magie.

Phil Hine: Je ne suis pas certain de devoir donner maintenant une définition de la magie, parce que tu peux peut-être la définir toi-même d'une manière que je ne vais pas reconnaître, mais qui sera également constructive, effective et qui fonctionnera pour toi; mais une des définitions que donne mon livre "Prime Chaos" est que la magie est un ensemble de techniques et de méthodes pour étendre les limites de notre réalité accessible.

P. Hine: C'est bien possible, mais ce type de projet ne m'intéresse plus du tout maintenant [Éclat de rires général]. Je vais te dire pourquoi : "Rien n'est vrai. Tout est permis" a été interprété comme une proclamation Révolutionnaire mais est en train de cesser de l'être parce que "Rien n'est vrai" devient maintenant une réalité de masse ; la perception que tu ne peux pas avoir confiance en la science, les Politiciens, rien... quand ça devient la perception dominante dans une société (et ça peut arriver, ça peut se produire dans n'importe quel domaine de la culture), tout devient également crédible ; ainsi, le fait que la science découvre ou non les lois de la magie cesse d'être fondamental, car comme l'a dit un de mes amis " Cesse de chercher la vérité, crois ce que tu veux et amuse-toi". "Enjoy", c'est le seul futur qui m'intéresse désormais.

P. Hine: Bon, je ne vais pas tout recommencer et me répéter.

Une fois que tu as réalisé un petit changement dans ta réalité en utilisant la magie - et tu dois le faire et pas simplement lire un livre, parce que la magie c'est comme le sexe, tu as beau lire tout ce que tu peux sur le sujet, tu n'y comprends rien tant que tu ne le fais pas, et il est probable que les premières fois ne seront pas géniales, mais ça ne doit pas t'arrêter au point de tout laisser tomber, n'est-ce pas ? Eh bien c'est exactement la même chose pour la magie. Le pouvoir de savoir ça, la liberté que ça te donne de le savoir te fait penser : Quel sera le prochain changement que je vais effectuer ? Jusqu'à ce que tu te retrouves toi-même dans une position radicalement différente de celle que tu avais lorsque tu débutais. Là, on revient à la première question que tu m'as posée.  Par exemple, dans mon cas, je me suis rendu compte que c'était le désastre chaque fois que je parlais en public, c'était terrible de faire ça. 

P. Hine: Non, c'était quelque chose qui affectait aussi ma capacité de soutenir une conversation normale. Cette entrevue, qui sera publiée dans une revue de diffusion relativement importante, m'aurait littéralement affolé il y a quelques années, mais l'application rigoureuses de techniques de magie du chaos, telles que les explique Peter Carroll dans son Liber Null, qu'on peut acheter chez les éditions Samuel Weiser  [éclat de rires prolongé], m'a conduit à passer le seuil. J'ai été élu comme représentant étudiant de mon département à l'université, chose qui m'a forcé à parler face à un tas de gens, pouvant aller de mille à cinq mille personnes; la première fois que je l'ai fait j'étais réellement très nerveux. Par la suite, du fait que je suivais un cours exigeant de faire des choses comme par exemple d'organiser des parties de Bingo pour alcooliques, j'ai appris rapidement à devenir le centre de l'attention. J'ai travaillé dur sur ces aspects jusqu'à ce qu'ils se transforment en quelque chose que je pouvais faire avec plaisir. Je peux maintenant le faire face à un vaste auditoire et improviser, parler sur ce qui me vient à l'esprit au lieu de préparer quelque chose à l'avance ou de m'appuyer sur des notes. Le plus fort, c'est que ceux qui écoutent y trouvent beaucoup plus de plaisir eux aussi, et la conversation devient plus fluide. J'ai transformé quelque chose qui était source de terreur en une source de plaisir, c'est parmi les plus magiques réalisations qu'on peut obtenir.

P. Hine: Se donner à soi-même plus de liberté est une action politique, par conséquent la magie est politique. Je ne crois pas que la magie puisse parvenir à être apolitique. Si tu t'ingénies à t'isoler du monde entier et ne pas regarder la TV ni lire les journaux, venant à penser que la politique est de la pure merde, alors tu auras un point de vue valable. Mais la magie a aussi une longue histoire au cours de laquelle elle fut utilisée par des gens opprimés pour triompher de leurs oppresseurs. La magie est en étroite relation avec la liberté, et tant que la liberté restera une affaire politique, la magie continuera d'être une attitude politique.  Bien entendu, notre grand avantage est que les grandes puissances considèrent que la magie est purement illusoire et nos essais pour détruire la société actuelle ne seront donc pas reconnus comme tels. Mais nous tirons de ce mépris une grande liberté. Ainsi, peut-être ne devrions-nous pas publier cette partie de notre entretien... On pourrait mettre à la place quelque chose du genre " cette partie a été censurée par l'avocat de Phil Hine ". 

P. Hine: Hmmmmmm... Je crois que de nombreux magiciens entrent aussi en relation avec les sexualités alternatives, précisément. Mais ils sont pris dans les mailles du filet tendu par les pouvoirs, dans le cadre d'une vague générale d'oppression faisant en sorte que notre société soit plus répressive ; et elle est, certainement, extrêmement répressive. Et c'est ainsi que, de nouveau, la magie se transforme automatiquement en une action politique, étant donné que notre voie est opposée à celle de la répression. A moins bien sûr que nous ne désirions l'oppression... mais, définitivement, notre affaire est une question de liberté. Ça dépend de chacun, cela peut être la liberté d'un seul et non des autres, ou bien encore une liberté plus vaste, pour tout être désirant s'y engager et essayer. Les gens utilisent la magie pour appuyer leurs idées politiques, mais dans une grande mesure, ils l'utilisent aussi pour appuyer leurs egos ; la meilleure manière d'appuyer cet ego est de vivre en disant des idioties, avec une quinzaine de personnes autour de toi qui mettent tout leur cœur à écouter chacune de tes stupidités. 

P. Hine: Ahh, excellents garçons, excellentes filles aussi, je crois que c'est une expérience très intéressante qui, d'après moi, devrait voir bientôt émerger son potentiel maximal. Je sais que l'histoire du TOPY a été par moments plutôt mouvementée, mais ce genre de chose se produit avec toutes les forces de changement. J'ai eu de bon moments avec eux. Pas La Peine De Se Raser La Tête Ou De Se Tatouer Une Croix Psychicke ! Tu peux être normal et même ainsi être étrange. La normalité existe sous la peau mais L'ÉTRANGE EXISTE DE TOUS CÔTÉS. Même si je connais des gens qui sont tellement normaux qu'ils sont passés de l'autre côté de la normalité ; à moins qu'ils ne soient qu'en train de jouer, et ils pourraient alors parfaitement être des adeptes. Qui sait !

Traduction française de Coyote 373

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